Jump to content
  • Sign Up

Recommended Posts

Witam. Po prawie 7 latach użytkowania Lenovo Y580 w wersji z i7 podpiętym zwyczajowo do monitora przyszedł czas, gdy będę musiał komputer mieć częściej przy sobie. Mój egzemplarz ma matrycę HD, 8GB pamięci RAM i dogorywającą baterię. Chcąc go ulepszyć/odnowić musiałbym zainwestować jakieś 700 zł, a nadal nie wiem na ile jeszcze mi on posłuży - Windows 10 jest oficjalnie niewspierany, więc występują problemy z USB 3.0, brak Bluetooth, czasem znika dźwięk po HDMI itd. Do tego 3kg wagi i ponad 3 cm grubości zniechęcają mnie do podróżowania z nim.

Szukam więc 14", najlepiej ultrabooka/biznesówki, o możliwie jak największej wydajności. Niestety, procesorów typu i5-8300H czy i7-850H nie udało mi się w takowych znaleźć. Ryzen 5/7 czy też i5/i7 z serii U mają wydajność kompletnie różną w zależności od modelu - czasem i5 jest szybszy niż i7... Mój obecny sprzęt osiąga około 550/115 pkt w Cinebenchu R15 i taką wydajność jestem w stanie zaakceptować, jeśli zyskam na komforcie, ekranie, czasie pracy, mobilności. W przeciwnym razie zakupię coś w stylu Y530 i będę musiał przeżyć większe gabaryty.

 

Poniżej zwyczajowa lista wymagań:

 

[1] Laptop ma być nowy, z gwarancją, pełną fakturą z VAT, bo to sprzęt firmowy do pracy.
[2] Posiadam oryginalny Windows 10 w wersji Home, dodatkowo używany jest/będzie linuks. System nie jest więc wymagany, aczkolwiek obecność wersji Pro będzie jakimś plusem (szyfrowanie, wsparcie dla Dockera itd.)
[3] Rozmiar matrycy między 13,8" a 14,2". Obudowa możliwie jak najcieńsza, aczkolwiek nie kosztem absurdalnej głośności/throtlingu - powiedzmy, że do 1,9-2cm możemy szukać. Waga jak najniższa - marzeniem byłoby coś rzędu 1-1,2kg, ale powiedzmy, że do tych 1,7kg będzie ok.
[4] Laptop powinien mieć dwa sloty dla dysków, najlepiej aby posiadał już zamontowany szybki m.2. PCIe 3.0x4 (2.0x4 też przeżyję) minimum 256GB oraz złącze sata3 pod dyski 2,5" (posiadam Cruciala 500GB). Jestem w stanie przeżyć jeden dysk, jeśli będzie to coś szybkiego o pojemności 500GB.
[5 a] Budżet najlepiej jak najmniejszy. Zakładam sobie taką półkę 4000 zł, aczkolwiek w uzasadnionych przypadkach (czyli odpowiednio wiele zyskując) jestem w stanie dołożyć 500-1000 zł. Kwota dotyczy samego komputera, żadne akcesoria nie są potrzebne. Nówka, sklep, no chyba, że istnieją miejsca, gdzie da się kupić komputer z gwarancją i fakturą VAT. 
[5 b] Komputer będzie jedynym i głównym narzędziem pracy. Przez większość czasu podłączony do monitora, myszki, klawiatury, zewnętrznych dysków - gdyby była opcja stacji dokującej jak w dawnych czasach, to zapisujemy to na plus. Mimo to szukam urządzenia mobilnego, bo obsługując systemy klientów wolałbym mieć narzędzie pracy cały czas przy sobie i móc nanieść krytyczne poprawki nawet będąc w aucie na parkingu. Komputer ma służyć tak długo jak to możliwe - obecny mam prawie 7 lat i dalej jest w znakomitym stanie wizualnym/technicznym (nawet fabryczna bateria - 1,5h).
[5 c] Zakupu chciałbym dokonać możliwie szybko, aczkolwiek poczekanie miesiąca czy maksymalnie dwóch też nie stanowi jakiegoś większego problemu.
[6] Celujemy w jak najwyższą wydajność. Reszta schodzi na drugi plan, aczkolwiek jeśli 5-10% wydajności więcej ma się odbić na znacznie gorszym wykonaniu czy czasie pracy na baterii, to priorytetem staje się wtedy bateria i wykonanie. Aluminiowa obudowa bardzo chętnie, ale sztywne tworzywo też będzie ok (bez tendencji do wycierania się jak np. w dawnych HP serii konsumenckich).
[7] Koniecznie rozdzielczość fullHD bądź wyższa i jak najwęższe ramki. Proporcje 3:2 jak w Matebooku X byłyby wielkim atutem. Błyszcząca czy matowa - bez różnicy, byle były dobre kąty widzenia (IPS), żywe kolory i dobra ostrość. Co prawda będzie praca stacjonarna z monitorem, ale u klientów czy w podróży chcę mieć jakiś komfort.
[8] Laptop użytkowany co prawda głównie w domu, ale stawiamy na mobilność, aby nie było powodów zostawiać go w domu wyjeżdżając.
[9] Gram naprawdę sporadycznie i potrafię dobrać sobie coś do danej konfiguracji. Obecny leciwy GTX 660m nadal mi wystarcza, więc integra z Ryzenów bądź MX150 byłyby wystarczające. Bardzo chciałbym uniknąć samej integry Intela i takie konfiguracje pomińmy.
[10] Środowiska programistyczne typu "wszystko w jednym" (a więc zasobożerne), serwery, bazy danych (często kilka na raz), przetwarzanie danych, aplikacje sieciowe, wirtualki, Docker itd. Ważne, aby z danym komputerem poprawnie współpracowały popularne dystrybucje linuksa.
[11] Podświetlana klawiatura będzie na pewno plusem. Wygodny i możliwie duży touchpad. Co do zestawu wyjść nie mam szczególnych wymagań, aczkolwiek czym więcej tym lepiej.
[12] Laptopów miałem kilka: Compaq Armada M600, jakiś nisko-biznesowy HP z celeronem M, Acer 5739g, teraz Lenovo Y580. Nie mam jakiś uprzedzeń do żadnej marki.
[13] Lenovo E485/A485, względnie E480 jeśli występuje w MX150, ProBook 445 G6, Lenovo 530s. No i wiele innych...
[14] Minimum 16GB RAM (może być 8GB i wolny 1 slot). Minimum 4 rdzenie, brak nadmiernych problemów z throtlingiem (czasem laptop parę godzin przetwarza dane). Czas pracy na baterii od 6h w górę.

 

Przeglądam od tygodnia asortyment sklepów i ciągle coś z danym modelem nie gra. Matebook D14 ma wlutowany RAM, Matebook X dopiero w wersji za 7k zł posiada 16GB ramu, 330s występuje w dziwnych konfiguracjach pamięci (co pod Ryzenem generuje problem DC). E485 brak podświetlanej klawiatury i problemy z linuksem, A485 power throtling. 530s ma dziwnie niskie wyniki w testach (poniżej 500pkt na i7).

 

Z góry dzięki za wszelkie sugestie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cytat

Niestety, procesorów typu i5-8300H czy i7-850H nie udało mi się w takowych znaleźć. 

OUTLET DELL Latitude 5491 i5 8GB 256SSD FHD WinPro - 4899zł (pełna 3 letnia gw)

+ kość RAM 8GB Kingston KCP426SS8/8 za 150zł

 

https://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-T480-i7-8550U-MX150-FHD-Laptop-Review.293682.0.html

Thinkpad T480 - są też z matrycą WQHD ale wątpię byś znalazł poniżej 5 tyś jakiś egzemplarz.

 

https://www.notebookcheck.net/HP-EliteBook-840-G5-i7-8550U-SSD-FHD-Laptop-Review.306238.0.html

HP EliteBook 840 G5 (1.48 kg - biznesowy mode)

 

Cytat
  • Ekran FHD IPS o przekątnej 35,6 cm (14″), z powłoką antyrefleksyjną i podświetleniem LED, 220 cd/m², 67% sRGB (1920 × 1080)
  • Ekran dotykowy FHD IPS o przekątnej 35,6 cm (14″), z podświetleniem LED i szkłem Corning® Gorilla® Glass 3, 220 cd/m², 67% sRGB (1920 × 1080)
  • Ekran dotykowy FHD IPS o przekątnej 35,6 cm (14″), z funkcją HP Sure View, podświetleniem LED i szkłem Corning® Gorilla® Glass 3, 700 cd/m², 100% sRGB (1920 × 1080)
  • Ekran IPS 4K o przekątnej 35,6 cm (14″), z powłoką antyrefleksyjną i podświetleniem LED, 400 cd/m², 100% sRGB (3840 × 2160)
  • Ekran FHD IPS o przekątnej 35,6 cm (14″), z funkcją HP Sure View, powłoką antyrefleksyjną i podświetleniem LED, 700 cd/m², 100% sRGB (1920 × 1080)
  • Ekran FHD IPS o przekątnej 35,6 cm (14″), z powłoką antyrefleksyjną i podświetleniem LED, 400 cd/m², 100% sRGB (1920 × 1080)

http://www8.hp.com/pl/pl/products/laptops/product-detail.html?oid=18491271#!tab=specs

 

Warto spytać którą matryce ma zamontowaną

 

Cytat

Bardzo chciałbym uniknąć samej integry Intela i takie konfiguracje pomińmy.

Masz monitor więc do grania złóż sobie z używanych części małego PC-ta np. z nowszymi i5 albo starszym i7-4770.

 

ASUS ZenBook UX433FN i7 16GB 512SSD MX150 Win10 - 5399zł tyle że tylko 2 lat gwarancji, brak thunderbolt 3 / złącza stacji dokującej.

Edited by FxJ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dell dość grubaśny, rozmiarami też nie zachwyca. Do tego dochodzi kwestia samotnej integry intela... W takim układzie wolałbym już Y530 w niewiele większych gabarytach, a dostępny z 6 rdzeniowym i7 i jakąś tam uczciwą grafkartą.

 

Co do Elitbooków z allegro - multum tego, ale wszystko "odnowione". Nie znając procedur trochę obawiam się ładować w to aż tyle kasy.

 

T480 odpada z podobnych przyczyn, co choćby Dell. Zresztą prędzej szukałbym już wersji T480s.

 

Żadnych dwóch komputerów - przerabiałem ten temat mając słabszy laptop i mocną stacjonarkę. Koniec końców ciągłe kombinowanie, bo na przenośnym coś nie działa. Wtedy jeszcze powiedzmy mogłem sobie na to pozwolić, ale teraz prowadząc własną DG już nie. Konsola do gier też średnio mi się uśmiecha - gram głównie w jakieś RTSy sprzed lat, a z nowszych jedynie FPP - jako dinozaur zdecydowanie myszka+klawiatura.

 

Asus wygląda fajnie, macałem to nawet w sklepie. Jednak cenowo drogawy - porównywalny na papierze 530s kosztuje około 1000 zł mniej. Muszę sprawdzić jaką wydajność ma i7 w tym Asusie - jeśli tak, jak wszędzie 520-600pkt, to dopłacanie ma średni sens - zwłaszcza w zestawieniu z modelami znacznie tańszymi jak E485 czy 530s z Ryzenem 7 - ten ostatni kosztuje 3000 zł. 

Niestety zapomniałem dopisać o jednym z dość istotnych oczekiwań - osobne klawisze Home/End, a najchętniej też Page Up i Page Down. Tutaj znów na prowadzenie wychodzą produkty HP i ThinkPady ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cytat

Do tego dochodzi kwestia samotnej integry intela...

Jest konfiguracja z dedykowaną MX130 ale $$$.

 

Cytat

W takim układzie wolałbym już Y530

 

Lenovo Legion Y730-15 i7-8750H/8GB/256 GTX1050Ti - 5099zł

Być może da się w nim zaprogramować na bocznych funkcyjnych PG-UP PG-DW albo stosować "Fn + xxx".

 

Cytat

ale wszystko "odnowione"

Odnowione przez producenta jak najbardziej ok, to refurby po serwisowe to miny.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wiem, że Y530 się grzeje, ale z tego, co sprawdzałem to samo tyczy się HP, Acerów i MSI. Praktycznie nie ma dobrych maszyn, które nie borykają się z takim cyrkiem. 7 lat temu było identycznie - jedynie Y580 dawał radę z i7-mką. Dzisiaj, po wymianie pasty i termopadów na jedne z najlepszych nawet w stresie nie wychodzi mi poza 83 stopnie.

 

W Y730 coś rozwiązano w tej materii, że sugerujesz sporo droższy model, który technicznie rzecz ujmując prawie niczym nie różni się w specyfikacji od Y530 ?

 

Y530 musiałbym brać w wersji z 1060, bo dopiero tam dają zasilacz 170W. Ze słabszymi kartami leci mniejszy i nieszczęsna blokada w układzie, gdzie dołożenie samodzielnie mocniejszego zasilacza nic nie zmienia - dalej procesor ma cięte TDP i zbijane takty mimo drenowania baterii... No chyba, że jestem nie na bieżąco z tematem i coś drgnęło ze strony Lenovo...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cytat

W Y730 coś rozwiązano w tej materii
technicznie rzecz ujmując prawie niczym nie różni się w specyfikacji od Y530 ?

Może tak co ma Y730 - lepsza karta Wi-Fi, klawiaturę z podświetleniem RGB, Thunderbolt 3, pojemniejszą baterie i aluminiową konstrukcje chyba jest też minimalnie lżejszy.

Tak lepiej sobie radzi o wiele z chłodzeniem, patrzyłeś na testy? Bo mówisz że niczym się nie różni.

 

Cytat

Praktycznie nie ma dobrych maszyn, które nie borykają się z takim cyrkiem.

Te cięższe ok 3kg klasy "DTR" tak, to te cienkie i lekkie w okolicy 2,0-2,5kg mają problem z odprowadzeniem ciepła.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zerkałem na testy Y730 na YT, bo na notebookcheck nie znalazłem testów wersji 15" z i7. Zerkałem również na wnętrze - układ chłodzenia wydaje się być zbudowany identycznie jak w Y530, bebechy (procesor, ram, grafa, etc.) takie same. O lepszej karcie wifi pamiętałem, ale nawet mój Y580 nie przysparza mi z tym problemu, więc nie szukam nie wiadomo czego. Podświetlenie RGB byłoby pierwszym, co próbowałbym wyłączyć, zaś thunderbolta jakiegokolwiek do tej pory ani razu nie potrzebowałem. Pojemniejsza bateria na plus, wiadomo, aczkolwiek mocno rośnie cena.

Mimo wszystko na dziś dzień dość daleki jestem od pójścia w stronę mocarnej 15" - nadal szukam czegoś sympatycznie mobilnego. Sens kupna Y530 dzisiaj jest słaby, skoro za moment będzie Y540 z nową rodziną grafkart - Y530 poleci cenowo w dół, a być może nowy model okaże się bardziej ogarnięty w kwestii temperatur. Lada dzień powinny się również pojawić HP 445 G6 w innych sklepach niż u kuźniewskiego, a wtedy zobaczymy jak z cenami. Na ten moment właśnie ten model wydaje mi się najsensowniejszy - ma w zasadzie wszystko, co mógłbym oczekiwać.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cytat

Zerkałem na testy Y730 na YT, bo na notebookcheck nie znalazłem

https://www.notebookcheck.net/Lenovo-Legion-Y730-15ICH-i5-8300H-GTX-1050-Ti-Laptop-Review.388266.0.html

 

Cytat

Podświetlenie RGB byłoby pierwszym, co próbowałbym wyłączyć

Mógłbyś ustawić jednolite

 

Cytat

zaś thunderbolta jakiegokolwiek do tej pory ani razu nie potrzebowałem

Nigdy nie miałeś jakiejś stacji dokującej na USB-C z TB3 albo eGPU.

 

Cytat

HP ProBook 445 G6 Notebook PC Specifications
14" diagonal FHD IPS eDP anti-glare LED-backlit slim, 220 cd/m², 67% sRGB (1920 x 1080)

http://www8.hp.com/pk/en/laptops/product-details/product-specifications/25017112

Matryca bez rewelacji całkiem, już lepiej szukaj z 840 G5.

Edited by FxJ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kurcze, słabiutka faktycznie matryca w ProBooku 445 - w takim razie nie ma za bardzo za czym czekać.

 

Y730 zlinkowałeś z i5tką, a wspominałem o i7 ? Jak miałbym już znów wskoczyć w pełnowagowe 15", to z najmocniejszym procesorem. Jeśli oceniamy ciepło, to jednak jest różnica między 6 a 4 rdzeniami i trochę trudno jedno do drugiego w ciemno odnieść.

 

Z tą stacją dokującą mnie zaciekawiłeś - muszę zgłębić temat, bo to akurat by mi się przydało.

 

EDIT:

======

Znalazłem pomiary Y730 z i7 na YT - faktycznie temperatury o około 10 stopni niższe niż porównywalny konfig Y530. Swoją drogą ciekawe dlaczego, skoro układ chłodzenia jest identyczny. Czyżby sama zmiana obudowy na alu miała aż taki wpływ ? Wg. danych z notebookcheck Y730 jest całkiem chłodny na zewnątrz. Tak czy inaczej znalazłem konfig z i7, 16GB RAM, SSD m2 256 i Win10 za równe 5k, więc można powiedzieć, że w kwestii 15,6" temat chyba wyjaśniony ?

Edited by darks86
Poszukiwania na YT

Share this post


Link to post
Share on other sites

Y730 jedną z rurek ma wspólną między CPU i GPU, podobnie jak Y530:

 

Y730 vs Y530  - różnica w zasadzie opiera się na rozsunięciu radiatorów od siebie w Y730. Ciekawe, czy to jest główną przyczyną czy może użyto innych stopów do wykonania układu chłodzenia. Wiem, że dyszkę teoretycznie można zbić dobrą pastą, ale tutaj ludzie z Y530 kombinowali już od każdej strony wiele to nie dawało.

 

PS. Tak, o tej ofercie ze Sferisa wspominałem ? Tylko, że tak sobie dzisiaj szperam po sieci i okazuje się, że w drugiej połowie roku powinny się pojawić intele 9tej generacji. Dobrze byłoby wiedzieć przed zakupem, czy będzie skok wydajnościowy jak między 7 i 8mą generacją, czy może też wtopa jak między 3cią a 4tą ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...